"Есть много людей, которые связаны с языком эмоционально или профессионально, и на это конъюнктура не влияет..."

Каким должен быть хороший учебник?
По нему должно быть легко учиться, он должен притягивать внимание и интерес учеников, вовлекать их в выполнение поставленных задач. Темы должны интересовать учеников, быть связанными с их собственным миром и их жизнью. Должна предлагаться интерактивная работа. Хорошо, если, увлекшись ею, человек учится незаметно для себя. Дидактический материал для каждого уровня состоит из учебника, тетради для упражнений и руководства для преподавателя. Кроме того, сейчас можно дополнить набор электронной книгой, которая не только повторяет бумажную версию, но включает и другие типы заданий. Это мы с моим соавтором сделали для нашего последнего учебника.

В последнее время много говорится о том, чтоб сфокусировать преподавание иностранных языков на коммуникативном аспекте. Что ты думаешь об этом?
Традиционно разделяется преподавание грамматики, с одной стороны, фонетики, с другой стороны, расширение словарного запаса, с третьей... Но в реальности, когда мы вступаем в общение, мы обращаемся одновременно ко всем этим разным аспектам. Поэтому наиболее педагогично - преподавать их во взаимосвязи. Их можно вводить по отдельности, но начиная с определённого момента урока их надо соединить. Это правда, что базовая функция языка - это общение. Но общение происходит с опорой на языковые навыки - они позволяют нам понимать, когда мы слушаем, и быть понятыми, когда мы говорим. Самое важное - развивать эти навыки, и, не практикуя их на уроке, очень трудно начать их эффективно использовать и достигнуть лингвистического автоматизма.

Я лично исхожу из коммуникативной нацеленности, но она может применяться неправильно. Как бы ни был я расположен общаться, чтобы быть на это способным, я должен формально использовать язык, а для этого нужно владеть грамматикой. Адекватно выражаться можно только через грамматику. Коммуникативная направленность состоит не в том, чтоб дать ученикам возможность высказываться на какую-то тему, нет. Я могу подтолкнуть моих учеников к разговору - но только после того, как уже познакомил их с лингвистическими элементами, в которых они будут нуждаться. Будь то грамматика, словарный запас или фонетика. Затем я предоставлю ученикам возможность применить эти лингвистические элементы в разных контекстах, более или менее освоиться с ними. И только потом можно приступить к более амбициозным занятиям, в ходе которых обмен информацией становится относительно более важным. Нужно вначале готовить учеников, потому что в ином случае многие другие виды учебной деятельности обернутся неудачей.

Как влияет психология ученика на его обучение? Как справиться с боязнью оказаться смешным из-за совершаемых ошибок?
В классе всегда есть ученики, которые из-за боязни ошибиться постоянно молчат. И есть те, которые действуют ровно наоборот. Лучше говорить, хотя бы и с ошибками, чем не говорить. Обучение и, главное, автоматизация совершаются только через практику. С другой стороны, преподаватель должен быть всегда внимателен к ошибкам и знать, когда и как их исправить.

И как же их надо исправлять?
Важно воспринимать ошибку как источник информации, чтоб понять, что же именно надо исправлять. Как и в реальной жизни, если я совершу ошибку и не пойму, в чём её причина, я ничего не сделаю, чтоб скорректировать своё поведение. В работе преподавателя есть два шага: первый - указать на ошибку, второй - увидеть, как её исправлять. Есть разные техники, разумеется, всегда надо стараться не навредить ученику, учесть его психологию. В одних случаях ученик сам себя может поправить, в других - преподаватель должен ему подсказать. Ошибка должна восприниматься не как что-то, что можно поставить в вину, что может привести к фрустрации, а как нормальная часть процесса обучения.

Как влияет мотивация на обучаемость?
Это один из фундаментальных факторов в обучении иностранному языку. Надо иметь в виду, что мотивация может быть различной. Я, например, могу заниматься физкультурой, потому что это полезно, не потому что мне это доставляет особое удовольствие. Было бы идеально, если б мне это ещё и доставляло удовольствие... Но я занимаюсь физкультурой, потому что у меня для этого есть достаточная мотивация: мне это приносит пользу, я замечаю благотворный эффект... Изучать язык - то же самое: требуется постоянная работа, долговременное усилие. Важно не потерять из виду цель, с которой мы этим занимаемся.

Изучение языка идёт рука об руку с изучением культуры, в рамках которой развивается этот язык. Как преподаватель должен относится к стереотипам, связанным с каждой страной?
Естественно, нельзя отделить язык от культуры. Ученик открыт для информации культурного характера, которая будет формировать его как личность. Что касается стереотипов, то в них всегда есть частица правды, хотя и частица лжи тоже. Часто им придают обобщающий характер, что не соответствует действительности. Стереотипы - это то, что узнают о стране в первую очередь, но часто этот образ не совпадает с реальностью. Нужно стараться давать правдоподобный образ страны и показывать роль разных культурных практик.

Интерес к испанскому языку мотивируется больше интересом к Испании или Латинской Америке? Влияет образ страны за рубежом на желание или нежелание учить язык?
Большой интерес к испанскому языку во многом обусловлен тем, что это язык многих стран. Если бы речь шла только об Испании, а не об Испании и Латинской Америке, ясно, что интерес был бы меньше. Порой какие-то случайные вещи влияют больше, чем можно было бы предположить. Например, когда какой-нибудь известный испанский клуб приглашает иностранного футболиста, на его родине подскакивает количество студентов, записавшихся на курсы испанского. Экономическая ситуация также влияет, но есть много людей, которые связаны с языком эмоционально или профессионально, и на это конъюнктура не влияет.

Испанский язык легко выучить?
Нам с тобой легко! В нём есть более лёгкие аспекты, и есть не такие уж лёгкие. Испанская грамматика - отнюдь не лёгкая, она очень полная, и в ней есть очень тонкие оттенки, ей можно наслаждаться, когда ты её освоишь, но многим иностранцам в ней не просто разобраться. Использование разных форм прошедшего времени очень трудно для людей, в чьих родных языках нет эквивалентов этим формам. Потом, эта разница между "ser" и "estar"... Конъюнктив (subjuntivo) - тоже камень преткновения, хотя легче поддаётся систематизации с помощью правил... И наоборот, другие языки имеют более богатую фонетику, чем наша с её пятью гласными, и нам гораздо сложнее в других языках, например, с двенадцатью гласными, отличить эти гласные одну от другой.

Какое значение при изучении языков ты придаёшь чтению? И новым технологиям?
Чтение - это очень ценный источник. Чтение формирует человека, обогащает жизнь, даёт опыт, позволяет путешествовать во времени и пространстве. С точки зрения обучения, польза от него тоже велика, оно предлагает лингвистические модели высокого качества и позволяет расширить, главным образом, словесный запас, но и тренирует грамматические навыки тоже. Несомненно, ученики, которые больше читают, большему учатся. Они активируют уже имеющиеся знания и получают новые.

Что касается новых технологий, то это тоже преимущество, они могут особенно интересовать определённую часть учащихся, позволяют им больше "общаться" с языком и практиковать его.

Ты бывал по работе в России...
Четыре раза: первый раз в 2002 году и последний - в 2011-м. Я мог оценить очень сильный рост интереса к испанскому языку за эти годы. В России, как и в других странах, интерес к испанскому языку возник недавно, сорок лет назад никто им не интересовался. Я бывал в Москве и Петербурге, давал конференции в Институте "Сервантес", в ряде университетов и языковых центров. Особенно тесные отношения у меня с центром "Adelante" в Санкт-Петербурге. В этом году я планирую снова поехать в Россию.

Интервью: СМ